__Satangel, это дело каждого. Личное. Да уж. Вопрос, почему кто-то считает себя в праве указывать окружающим, что есть истина. Непреложная.
__сКОТина, ты так думаешь? А я думаю, что это личное дело каждого - кого любить, кого нет. Сам многих не люблю. Только вот нелюбовь к кому-либо это не повод этого самого кого-либо давить. Или диктовать ему условия жизни. А уж тем более это касается личного пространства. Свобода словоизъяснения, вероисповедания, сексуальной ориентации. Наличие всех этих свобод подорозумевает терпимость.
__Просто не надо лезть в чужую постель. Никому. Ни к кому. Это касается не только однополых пар. Это касается всех.
Ну уж нет! Свобода - это, конечно, хорошо! НО!!! Но до определенной степени, ибо если уж ты такой "особенный", то и мучайся втихаря, а то давай тут всякий будет свои извращения напоказ выставлять, гордиться этим, да еще и демонстрации устраивать.
Пусть тогда уж и всякие копрофаги-какашкоеды с транспарантами и гавном на улицу выйдут!
А еще можно некрофилию пропагандировать!
Ну и много еще чего...
А когда это (как сейчас) преподносится как модная фишка и подросткам по этому поводу сносит напрочь башню - это есть ЗЛО!
__сКОТина, сударь, вы путаетесь в понятиях. Я говорю о свободе личного пространства от стороннего вмешательства. Если я приду к тебе в дом и начну тебя мутузить ногами больно за то, что по моему разумению ты неправильно занимаешься любовью с партнёром/партнёршей - вот неправильно, и всё, не так надо - то это будет примерно то же.
Цель - это мечта с конкретным сроком исполнения. (с)
Архан если я правильно разобралсь в аглицких записях, то кажись подписалась..
канеш не чье-то дело что я делаю в своей постели, кем бы я ни была.. да и вообще в германии нет фашистов, а У НАС они есть. это гон. как это менять, млин?! и дело не в геях и К, а в отношениях. чем провинились африканские студенты, приехавшие учиться в Российские вузы? я видела как приезжали их родители, как мать плакала.. за что?
Архан Я допускаю, что несколько несовершенен в ведении дискуссии. Но личная свобода кончатся там, где начинается свобода другого. Поэтому я категорически против любой публичной демонстрации "нестандартных" отношений.
Мотивирую исключительно тем, что боюсь за подрастающее поколение. Они же впитывают то, что видят. А по соседству живут и целуются во дворе два пи... гея, то сложно оградить от их влияния детей.
А на детское развитие во многом влияет окружение.
А хочется, чтобы дети вырастали и рожали детей! А те еще детей... В этом жизнь!
"Особенный" для меня - любой отличный от гетеросексуального. В ту же когорту я отношу, как сказал выше, копрофагов, некрофилов и т.п.
Думаю, мое мнение имеет право на существование также как и ваше. Если мы по разную сторону баррикад - se est la vie...
Все-таки речь не об этом! Я так понял в статье, нас, гомофобов причислили к фашистам??
Феминизм - это когда женщине не только не целуют руку – но и не бьют по морде...
Архан Уточнить адрес высказывания? Я думаю ты и так знаешь.
Бранной надпись выглядит именно потому что она бранная.
Есть такой особый род прений, в которых я сломала уже немало копий, выходя победителем и наглядно демонстрируя оппоненту (верней нет, тем кто следил за спором) что он феерический долбоеб. Путем приведения многих метриалов из Сети, разжевывания простейших истин и разъяснения того факта, что мир в принципе оппоненту ничего не должен, здесь живет еще много людей и они будут жить как хотят, независимо от степени долбоебства оппонента.
Т.е проще говоря, обычно эти споры выглядят так:
Гомофоб это = полотнище на 10 страниц в доказательство = феерический долбоеб.
Здесь мне просто лень приводить все те полотнища, что приводила раньше, почему подсократила доказательную базу.
Что то мне подсказывает, что просто надо собрать некую базу ссылок что ли, что бы просто кинуть их не грамотному и лишний раз не трепать нервы что доказывая вновь.
Подсокращение доказательной базы это хорошо, но лучше бы еще набор ссылок, если их человеку будет лень читать, то пусть так и остаеться неграмотным, его дело.
__Колючая лиса, это мы уже у Аурелиано обсуждали. Агрессия, попустительство правительства. Сексизм. Уточню. В ццатый раз. Я говорю обо всех. Не выделяя кого-либо.
__сКОТина,так, начнём. Гомофобы среди моего окружения есть. Как и бдсм-щики, чьи наслаждения я не приемлю как нормальные для себя, почему, отдельная тема. Адекватность помогает нам общаться. Мы просто придерживаемся разных взглядов. И уважаем мнение друг друга.
__Начал отвечать и понял, ты же чушь написал. С сексуальной ориентацией рождаются, а как уж дальше - это воспитание родителей. И пара страстно целующихся мальчиков/девочек/мальчика и девочку может вызвать интерес или отвращение у ребёнка. А супруги, ругающиеся у него на глазах, муж, бьющий жену, жена, изводящая мужа, вполне могут вызвать стойкое нежелание, чтобы у ребёнка было так.
__Ничего не будет с ребёнком от общения с человеком гомосексуальной ориентации, он же не педофил и маньяк. Здесь ты видимо тоже путаешь немного. Человек гет предпочитает как сексуальных партнёров представителей противоположного пола, гомо - своего пола, би - представителя своего или противоположного пола. Педофил - это статья, некрофилия кажется тоже.
__На тему воспроизводства - это вообще настолько не относящийся к делу вопрос, что дальше некуда. Две дамы могут родить. Часто обе. Двое мужчин могут взять ребёнка на воспитание, и ребёнку будет гораздо лучше с ними, нежели в детском доме. Но опять же - это другой разговор. Если люди хотят продолжать свой род, то к ориентации сексуальной это никоим боком не относится.
__На тему "особенных". Надеюсь, ты не знаешь какие геты бывают - за голову хватаешься. Хотя закомплексованность человека от его сексуальных предпочтений не зависит.
__Ты приравниваешь сексуальную ориентацию, отличную от гетеросексуальной, к болезни. А кстати, ещё Фрейд говорил, что человек изначально би... !) Не видишь под*бки?
__Пассивная точка зрения - когда ты не берёшь в руки биту и не идёшь бить несогласных с тобой - имеет право на жизнь.
__А к фашистам причислили тех мудаков, которые отправили в реанимацию девочку, ни в чём не повинную. Тех, что не могут разобраться с проблемами в собственной голове и по этой причине идут "наводить порядки". Ты можешь быть кем угодно, хоть геев бояться, хоть кошек - убивать их тебе никто права не давал.
Ну понятно, все как я и думал с фашизмом, а вот с этим...
Начал отвечать и понял, ты же чушь написал. С сексуальной ориентацией рождаются, а как уж дальше - это воспитание родителей. И пара страстно целующихся мальчиков/девочек/мальчика и девочку может вызвать интерес или отвращение у ребёнка. А супруги, ругающиеся у него на глазах, муж, бьющий жену, жена, изводящая мужа, вполне могут вызвать стойкое нежелание, чтобы у ребёнка было так.
Ну я хоть допускаю свою неправоту в чем-то... А ты настолько уверен в своей правоте (или ереси), что выдаешь ее за апологет, называя мои слова чушью.
Рождаются с "этим" единицы, а вот формируются окружением все остальные. Поговори об этом с практикующими детскими психологами, ну или к литературе обратись.
И кстати, о Фрейде, что из его трудов ты лично прочел? (Любопытно просто) Без всяких под*бок...
__сКОТина, не навешивай на меня ярлыки, пожа-алуйста. Я не имею привычки говорить то, чего не знаю.
__Встречный вопрос, откуда у тебя иформация, кроме мнения детского психолога?
__У тебя возникло превратное мнение на мой счёт в течении разговора. Я не утверждаю и не расставляю кругом неподъёмных камней. Я высказываю свою точку зрения. И вполне себе открыт для встречных мнений (и информации). Ну если конечно они не заключаются в предложении убить сибя ап стину. Типа "ты не православный христианин?!!! Убий сибя!!!"
__Фрейда читал. Естественно. И, заметь, не сказал, что полностью с ним соласен, я лишь привёл его как пример иной точки зрения.
__Я не биолог и не психиатр, утвердать посему не берусь - не моя специализация. Могу переадресовать к Бран - ей проще объяснить.
__Мы с тобой кстати в дебри ушли дальние от изначальной темы разговора. Повторю коротенько что хотел сказать собственно:
__человек имеет право на личное пространство;
__негетеросоксуальная сексуальная ориентация - не болезнь; (есть ведь ещё а- и анти- сексуалы, последние - это действительно что-то страшное, для меня опять же)
__и последнее: не надо перекладывать свои комплексы на плечи окружающих, какие бы они ни были.
-
-
05.05.2006 в 08:46*хмыкнул и тоже подписал*
Правильно, это наше дело. А наше дело - правое.) Даже если оно левое.
-
-
05.05.2006 в 09:38пидоровгеев не люблю, так я еще и фашист теперь?-
-
05.05.2006 в 11:46__сКОТина, ты так думаешь? А я думаю, что это личное дело каждого - кого любить, кого нет. Сам многих не люблю. Только вот нелюбовь к кому-либо это не повод этого самого кого-либо давить. Или диктовать ему условия жизни. А уж тем более это касается личного пространства. Свобода словоизъяснения, вероисповедания, сексуальной ориентации. Наличие всех этих свобод подорозумевает терпимость.
__Просто не надо лезть в чужую постель. Никому. Ни к кому. Это касается не только однополых пар. Это касается всех.
-
-
05.05.2006 в 11:48я согласно. да.
-
-
05.05.2006 в 11:56Пусть тогда уж и всякие копрофаги-какашкоеды с транспарантами и гавном на улицу выйдут!
А еще можно некрофилию пропагандировать!
Ну и много еще чего...
А когда это (как сейчас) преподносится как модная фишка и подросткам по этому поводу сносит напрочь башню - это есть ЗЛО!
-
-
05.05.2006 в 12:02-
-
05.05.2006 в 12:30__сКОТина, сударь, вы путаетесь в понятиях. Я говорю о свободе личного пространства от стороннего вмешательства. Если я приду к тебе в дом и начну тебя мутузить ногами больно за то, что по моему разумению ты неправильно занимаешься любовью с партнёром/партнёршей - вот неправильно, и всё, не так надо - то это будет примерно то же.
__Мне неприятны демонстрации религиозного характера, сексуального, политического.
__Не надо личное на улицу выносить - эксгибиционизм в нашей стране не приветствуется.
__Я не очерняю одних. Меня возмущает любовь людей вываливать нижнее бельё на Тверскую и копаться в нём с хрюканьем. И осуждать.
__Всю жизнь придерживаюсь принципа "Живи и не мешай жить другим".
__Да, кстати, что есть "особенный" для тебя?
__Бран, уточни и обоснуй. А то смотрится как бранная надпись на стене.
-
-
05.05.2006 в 12:51канеш не чье-то дело что я делаю в своей постели, кем бы я ни была.. да и вообще в германии нет фашистов, а У НАС они есть. это гон. как это менять, млин?! и дело не в геях и К, а в отношениях. чем провинились африканские студенты, приехавшие учиться в Российские вузы? я видела как приезжали их родители, как мать плакала.. за что?
что за мысли у людей? откуда они ростут?!!
-
-
05.05.2006 в 12:57Мотивирую исключительно тем, что боюсь за подрастающее поколение. Они же впитывают то, что видят. А по соседству живут и целуются во дворе два пи... гея, то сложно оградить от их влияния детей.
А на детское развитие во многом влияет окружение.
А хочется, чтобы дети вырастали и рожали детей! А те еще детей... В этом жизнь!
"Особенный" для меня - любой отличный от гетеросексуального. В ту же когорту я отношу, как сказал выше, копрофагов, некрофилов и т.п.
Думаю, мое мнение имеет право на существование также как и ваше. Если мы по разную сторону баррикад - se est la vie...
Все-таки речь не об этом! Я так понял в статье, нас, гомофобов причислили к фашистам??
-
-
05.05.2006 в 13:03Бранной надпись выглядит именно потому что она бранная.
Есть такой особый род прений, в которых я сломала уже немало копий, выходя победителем и наглядно демонстрируя оппоненту (верней нет, тем кто следил за спором) что он феерический долбоеб. Путем приведения многих метриалов из Сети, разжевывания простейших истин и разъяснения того факта, что мир в принципе оппоненту ничего не должен, здесь живет еще много людей и они будут жить как хотят, независимо от степени долбоебства оппонента.
Т.е проще говоря, обычно эти споры выглядят так:
Гомофоб это = полотнище на 10 страниц в доказательство = феерический долбоеб.
Здесь мне просто лень приводить все те полотнища, что приводила раньше, почему подсократила доказательную базу.
-
-
05.05.2006 в 13:04-
-
05.05.2006 в 13:20Что то мне подсказывает, что просто надо собрать некую базу ссылок что ли, что бы просто кинуть их не грамотному и лишний раз не трепать нервы что доказывая вновь.
Подсокращение доказательной базы это хорошо, но лучше бы еще набор ссылок, если их человеку будет лень читать, то пусть так и остаеться неграмотным, его дело.
-
-
05.05.2006 в 13:21Следуя своим же принципам, приняли/не приняли и успокоились!
Дабы не порождать дискуссию не по теме!
В третий раз попытаюсь повторить вопрос: Гомофоб = фашист? Почему?
-
-
05.05.2006 в 13:30__сКОТина,так, начнём. Гомофобы среди моего окружения есть. Как и бдсм-щики, чьи наслаждения я не приемлю как нормальные для себя, почему, отдельная тема. Адекватность помогает нам общаться. Мы просто придерживаемся разных взглядов. И уважаем мнение друг друга.
__Начал отвечать и понял, ты же чушь написал. С сексуальной ориентацией рождаются, а как уж дальше - это воспитание родителей. И пара страстно целующихся мальчиков/девочек/мальчика и девочку может вызвать интерес или отвращение у ребёнка. А супруги, ругающиеся у него на глазах, муж, бьющий жену, жена, изводящая мужа, вполне могут вызвать стойкое нежелание, чтобы у ребёнка было так.
__Ничего не будет с ребёнком от общения с человеком гомосексуальной ориентации, он же не педофил и маньяк. Здесь ты видимо тоже путаешь немного. Человек гет предпочитает как сексуальных партнёров представителей противоположного пола, гомо - своего пола, би - представителя своего или противоположного пола. Педофил - это статья, некрофилия кажется тоже.
__На тему воспроизводства - это вообще настолько не относящийся к делу вопрос, что дальше некуда. Две дамы могут родить. Часто обе. Двое мужчин могут взять ребёнка на воспитание, и ребёнку будет гораздо лучше с ними, нежели в детском доме. Но опять же - это другой разговор. Если люди хотят продолжать свой род, то к ориентации сексуальной это никоим боком не относится.
__На тему "особенных". Надеюсь, ты не знаешь какие геты бывают - за голову хватаешься. Хотя закомплексованность человека от его сексуальных предпочтений не зависит.
__Ты приравниваешь сексуальную ориентацию, отличную от гетеросексуальной, к болезни. А кстати, ещё Фрейд говорил, что человек изначально би... !) Не видишь под*бки?
__Пассивная точка зрения - когда ты не берёшь в руки биту и не идёшь бить несогласных с тобой - имеет право на жизнь.
__А к фашистам причислили тех мудаков, которые отправили в реанимацию девочку, ни в чём не повинную. Тех, что не могут разобраться с проблемами в собственной голове и по этой причине идут "наводить порядки". Ты можешь быть кем угодно, хоть геев бояться, хоть кошек - убивать их тебе никто права не давал.
-
-
05.05.2006 в 13:33__Генма, мысль верная.
__Колючая Лиса, точно.
__сКОТина, не всякий гомофоб фашист, а вот кто он есть - гомофоб - ну это, не счиаю я фобии нормальным явлением.
-
-
05.05.2006 в 13:52Начал отвечать и понял, ты же чушь написал. С сексуальной ориентацией рождаются, а как уж дальше - это воспитание родителей. И пара страстно целующихся мальчиков/девочек/мальчика и девочку может вызвать интерес или отвращение у ребёнка. А супруги, ругающиеся у него на глазах, муж, бьющий жену, жена, изводящая мужа, вполне могут вызвать стойкое нежелание, чтобы у ребёнка было так.
Ну я хоть допускаю свою неправоту в чем-то... А ты настолько уверен в своей правоте (или ереси), что выдаешь ее за апологет, называя мои слова чушью.
Рождаются с "этим" единицы, а вот формируются окружением все остальные. Поговори об этом с практикующими детскими психологами, ну или к литературе обратись.
И кстати, о Фрейде, что из его трудов ты лично прочел? (Любопытно просто) Без всяких под*бок...
-
-
05.05.2006 в 17:18__Встречный вопрос, откуда у тебя иформация, кроме мнения детского психолога?
__У тебя возникло превратное мнение на мой счёт в течении разговора. Я не утверждаю и не расставляю кругом неподъёмных камней. Я высказываю свою точку зрения. И вполне себе открыт для встречных мнений (и информации). Ну если конечно они не заключаются в предложении убить сибя ап стину. Типа "ты не православный христианин?!!! Убий сибя!!!"
__Фрейда читал. Естественно. И, заметь, не сказал, что полностью с ним соласен, я лишь привёл его как пример иной точки зрения.
__Я не биолог и не психиатр, утвердать посему не берусь - не моя специализация. Могу переадресовать к Бран - ей проще объяснить.
__Мы с тобой кстати в дебри ушли дальние от изначальной темы разговора. Повторю коротенько что хотел сказать собственно:
__человек имеет право на личное пространство;
__негетеросоксуальная сексуальная ориентация - не болезнь; (есть ведь ещё а- и анти- сексуалы, последние - это действительно что-то страшное, для меня опять же)
__и последнее: не надо перекладывать свои комплексы на плечи окружающих, какие бы они ни были.